- В 1992 году я занимал должность посланника по организации полетов в Ташкенте, - вспоминает Щеголев. - Количество репатриантов тогда было на порядок выше, и мы отправляли по одному самолету,.,
-...В день?
- В неделю, но речь шла о 300 людях, которые в 1992 году покидали Ташкент навсегда - если вы сегодня можете себе представить, что это тогда значило,
- В чем состояла основная проблема?
- Во-первых, не хватало мест. Приходили люди, которые говорили, что им надо уехать в течение двух часов, и это была чистая правда. А самолет забит. Вторая проблема состояла в задержке рейсов. А у вас опять-таки 300 пассажиров, сидящих со своим багажом в аэропорту, и если вам об этом сообщают часов за двенадцать до полета, то это еще можно считать большой удачей, ибо в гостиницу придется селить 30, а не 300 человек, как это происходило при отмене рейса за три часа до вылета.
- Как получилось, что вы оказывались в самых горячих точках, вас к этому специально готовили?
- Нет, конечно, просто в начале 90-х годов в Сохнуте сама по себе появилась такая "пятерка", которую можно было направить куда угодно. И мы ехали. Так, в октябре 1992 года мне сказали, что я вылетаю в Душанбе, где обстановка обострялась в течение месяца, а на третий день после приезда я проснулся от того, что за окном шел бой масштаба полк на полк, а мимо гостиничных окон летали пули, В коридор надо было выползать. Я пополз к Арье Каплану, который впоследствии служил представителем полиции Израиля в Украине, а тогда был вторым секретарем посольства в Ташкенте, Он был постарше и опытнее меня и распорядился к окну не подходить, на улицу не выходить, сидеть тихо и не рыпаться.
- Это, конечно, хорошо, а что если сами за вами придут?
Такой опасности не было, ибо евреи к этой войне не имели никакого отношения, более того, их пропускали на всех блокпостах обоих противоборствующих сторон. Поэтому остерегаться приходилось только шальных пуль,
- О вашей эвакуации речь не шла?
- Нет, и это было правильное решение. При этом принимать его в Иерусалиме было гораздо сложнее, чем нам на месте. Можно было, конечно, сбежать, но как потом людям в глаза смотреть?! Поэтому этот вопрос даже не обсуждался, и мы оставались в Душанбе даже тогда, когда сотрудники всех иностранных консульств покинули гостиницу в сопровождении вооруженной охраны.
Еще до начала конфликта было известно, что самолет с репатриантами должен вылететь из Душанбе 24 октября, но когда началась стрельба, мне позвонили из Иерусалима и спросили, на сколько переносить рейс. И я ответил, что откладывать не надо... Охраной аэропорта занимался парень по имени Али - командир национальной гвардии, командовавший группой из ста человек. Самое главное было - вывести их из зала ожидания во время нашего рейса, потому что среди репатриантов были старики, женщины, дети, а братва Али ходила обкуренная и с автоматами. Я как-то по глупости сказал, что людей надо поторопить, так они "поторопили" - передернули затвор и дали очередь в воздух... Моя договоренность с Али состояла в том, чтобы людей, вылетающих в Израиль, не обирали. Однажды подходят двое плачущих стариков, с которых за провоз лишнего веса сняли обручальные кольца. К чести Али надо сказать, что он нашел того, кто это сделал, и заставил его буквально приползти к моим старикам, умоляя забрать кольца и не обижаться. Потом Али убили, а в аэропорту появился новый комендант. Когда я зашел с ним познакомиться, то он с ходу заявил, что русские офицеры денег не берут. Я ответил, что и не собирался ему их предлагать и что у меня в портфеле вовсе не деньги. Что было дальше, я помню смутно, но подружились мы до такой степени, что каждого, кто представлялся в аэропорту моим другом, везли в гостиницу на БМП,
- А на чем ездили вы сами?
- В Душанбе, где к тому времени общественного транспорта не было и в помине, с этим была целая история. Еще во время перестрелки к нам в гостиницу пришел человек по имени Володя и попросил поставить в паспорт жены въездную визу в Израиль. Мы сразу заинтересовались, как он вообще попал в гостиницу, и тут выяснилось, что у него собственная машина и сам он собирается ехать в Россию. Короче говоря, Володя потом еще долго с нами работал. Ездили мы так: останавливают на блокпосте, чей он, одному Богу известно, зато у ребят автоматы с четырьмя-шестью магазинами и глаза - белые от анаши. Разговор начинается с того, что они вставляют дуло в машину, держа палец на спусковом крючке. Надо отдать им должное - узнав, что мы из Израиля, никакой агрессивности они не проявляли, но это становилось ясно уже потом, а с автоматом у виска было очень неприятно. Так вот, не было ни единого случая, чтобы Володя опоздал или не приехал, И вдруг он пропал. К полудню приходит и сообщает, что утром его собирались расстрелять. Машину отобрали, а самого поставили к стенке, но потом все-таки отпустили. После чего русский Володя, зная, что мне нужна машина, чтобы организовать и отправить рейс, добрался до своего кишлака, поднял народ, отбил машину и так приехал на работу.
- Ведь у Сохнута было много таких местных сотрудников, не имеющих никакого отношения к еврейству, их потом старались как-то отблагодарить, привезти в Израиль, например?
- Те. кто был в этом заинтересован, побывали в Израиле, А Володе мы очень хорошо платили, хотя и он стократно отработал каждую копейку.
- Из Душанбе вы попали в Ереван. Как это было?
- Началось с того, что в Пятигорске я встретил трех человек из Армении, которые плакали, рассказывая, как они
живут. И это были не капризные мальчики, а видавшие виды взрослые люди, один из которых прошел Вторую мировую войну. В итоге в 1993 году, во время конфликта в Нагорном Карабахе, я приехал в Ереван. Это была вторая зима блокады, когда в городе уже не оставалось деревьев, а в квартирах - паркетных полов. И это было единственное место в мире, где я видел, как бензин продают стаканами, а обычные советские "Жигули" работают на авиационном топливе. Пассажирам первого организованного оттуда полета репатриация на историческую родину стоила суток, проведенных в самолете (он должен был сделать посадку в Сочи, но экипаж решил лететь прямо в Израиль, поменяв в воздухе номер рейса, а поскольку лететь надо было через Турцию, то их развернули и посадили в Тбилиси), а второй рейс - седых волос лично мне. Там я впервые в жизни оказался в ситуации, лучшим выходом из которой было бы просто умереть, За сутки до полета мне сообщили, что рейс откладывается еще на сутки. В этом самолете должен был лететь 16-летний мальчик с больными почками, у которого между двумя диализами могло пройти максимум 52 часа. К тому времени родители уже забрали его из больницы.,. Они меня ни о чем не спрашивали, но их глаза после моего сообщения о задержке рейса я буду помнить еще очень долго - даже трагедия с самолетом над Черным морем не стерла этих воспоминаний. В общем, я распустил людей, а возвратившись в гостиницу, получил сообщение из Израиля, что самолет уже летит в Ереван. Для начала я отправил нашего координатора Сережу в аэропорт, чтобы он перехватил самолет, принадлежавший сочинской авиакомпании, и в самом крайнем случае проколол ему шины, чтобы он не смог взлететь.
- Неужели для Сохнута было проблемой заплатить деньги за пребывание самолета сочинской авиакомпании в ереванском аэропорту?
- Проблема заключалась в отсутствии наличных денег; и в какой-то момент дело дошло до того, что мне пришлось раздеваться в кабинете замминистра транспорта Армении. Я просто стал снимать штаны, сказав, что это последнее, что у меня осталось. А парень был уже 36 часов без диализа, и я это постоянно помнил, В итоге самолет вылетел, и я оказался в Сочи с 80 долларами в кармане и 124 пассажирами, которых надо было накормить и отвезти в гостиницу. Больного парня у трапа самолета ждал известный сочинский врач, Исаак Борисович, который на своей машине отвез его в больницу для проведения процедуры диализа.
- Вы упомянули о самолете авиакомпании "Сибирь", сбитом над
Черным морем, Что Еврейское агентство может сделать, когда трагедия уже произошла?
- Сделать уже ничего нельзя, но надо заниматься родственниками погибших, Эти люди уже даже не кричали, ибо не было сил, но вокруг стояло такое облако горя, которое окутывало с головы до ног Единственное, что можно было сделать в тот момент (трагедия произошла в четверг и до понедельника на месте просто не с кем было говорить), -это открыть центр помощи, куда они приходили, зная, что их выслушают, А потом началась работа с отправкой тел и борьба за то, чтобы людям дали посмотреть на оставшиеся вещи, Я видел парня, у которого погибли жена и годовалая дочка. Когда он нашел ее ботиночек, он начал улыбаться,
- В таких ситуациях наступает момент, когда начинаешь понимать, что ты не врач, не психолог и не офицер безопасности и вообще очень устал?
- В такие моменты нет, но со временем начинает грызть крамольная мысль, что профессионал свою работу любить не должен, он ее должен выполнять,
- Есть такое понятие, как профессиональный сохнутовец?
- Наверное, есть, и это специальность очень широкого профиля, ибо иногда приходится брать на себя ответственность за все, что происходит в определенное время и в определенном пространстве - чтобы и самолет улетел, и бабушка не умерла во время рейса (прецеденты были). А рейсы ведь тоже бывали разные, хотя в 90-х годах у них была одна общая особенность: если все шло гладко, то этот рейс просто отменялся. Это было такой аксиомой, что если дело тихо-мирно доходило до посадки, то у меня начинали сдавать нервы,
- Вы принимали участие в эвакуации евреев из Абхазии?
- В1991 году, когда стрельба шла в аэропорту Сухуми, их через Тбилиси вывозили лично Кароль Унгер (сейчас начальник отдела стран СНГ Еврейского агентства) и Эли Ицхаки (начальник отдела абсорбции Сохнута), Потом они сами выезжали через Сочи, а потом Абхазия заявила о своей независимости, и местные евреи остались без документов. Россия старые советские паспорта при пересечении государственных границ не признавала, а брать паспорт в Тбилиси и возвращаться с ним в Сухуми люди боялись. МИД Грузии согласился прислать своего представителя для оформления всех необходимых документов в Сочи, но, пока он ехал, между Россией и Грузией был введен визовый режим, и с грузинскими паспортами без российских виз в Сочи делать стало нечего. Их отправили обратно в Тбилиси для получения российских виз, а потом, чтобы оформить переход евреев через российско-грузинскую границу, отвезли в Абхазию.
- И пока вы таскали туда-сюда эти паспорта, люди ждали в Сухуми?
- Да. При этом я всем объяснил, что этой группе выезд гарантирую, но больше к этому вопросу не вернусь.
- Вы хотите сказать, что с тех пор в Абхазии не осталось евреев?
- Я знаю, что все, кто хотел, выехали,
- Вас не пугала потенциальная опасность во всех этих горячих точках?
- Нет, просто выработалось определенное ощущение опасности, которое не связано с тем, стреляют вокруг или нет. Сходишь по трапу самолета и чувствуешь, что оттуда ты уже можешь не улететь. В Грузии, например, этого ощущения не было, а в Дагестане (я был в Хасавюрте во время захвата двух сел чеченскими боевиками) - было. Жили там евреи вообще очень интересно: каждый дом крепость, в котором держат по одному карабину с оптическим прицелом, и одно простое ружье.
- И все-таки один относительно спокойный рейс в вашей жизни был...
- Это было в Македонии, в лагере беженцев, расположенном в 7 километрах от Косова. Тогда Нетаниягу обещал, что возьмет 100 человек в Израиль. Они не были евреями (в Косове проживали всего 6 еврейских семей, которые никуда не хотели ехать, хотя их имена и места проживания были известны и связь с ними во время конфликта не прерывалась), это была чисто гуманитарная акция, но там я впервые с гордостью ощутил себя представителем своей страны. В лагере беженцев работали армии всех стран мира, но только ЦАХАЛ за сутки сумел развернуть военно-полевой госпиталь. Мы ходили по лагерю с гордо поднятой головой, израильским флагом и мегафоном и предлагали поехать в Израиль. И косовские албанцы ехали. Я, правда, по привычке набрал 110 человек вместо ста, ибо младенцев, как всегда, не считал. Кроме того, за годы работы в тот период привык, что самолет должен быть набит до отказа...
|
Ещё в разделе "Наши люди":
"Мазаль Лены Ральф" - читайте интервью с Мисс-Израиль 2005 Еленой Ральф. |
 |